Матмех СПбГУ - Студенческий сайт
МАТ-МЕХ.РУ: Форум студентов Мат-меха
    Неделя Мат-Меха  |   Фотографии  |   Новости  |   История  |   Полезное  |   Юмор  |   События  |   Интервью  |   Гостевая книга  


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Сколько воды на Луне?, На Луне, окромя воды, толком нет ничего
Masterov
Отправлено: Пятница, 25 Февраля 2011, 14:31
Quote Post


Посетитель
*

Группа: Участники
Сообщений: 66
Специальность: Прикладная математика
Год поступления: 1979
Этап обучения: не указан
Имя: Мастеров Александр Вячеславович
Регистрация: Четверг, 10 Февраля 2011

Репутация: -23


На Луне, окромя воды, толком нет ничего
Средняя плотность Лунного вещества составляет примерно 0.6 от средней плотности земного. Т.е., Луна легче на 40%, чем этого следовало бы ожидать. Это означает, что Луна хотя и состоит из тех же веществ, что и Земля, но сочетание этих веществ на Луне отличается от того, что мы имеем на Земле. На Луне больше легких материалов, и этот легкий материал — вода.
Оценивая, можно уверенно утверждать, что вода занимает более половины объема Луны, а возможно и более 60% этого объёма. Это означает, что глубина Лунного океана должна исчисляться сотнями километров. (300 км. примерно.)
Это невозможно! (Скажете Вы.) Ведь мы видим горы и кратеры на поверхности Луны. Американские астронавты высаживались на поверхность Луны. Наши луноходы не один км. проехали по этой поверхности. Поверхность Луны твердая, состоит из пыли и камней, а воды на Луне вообще нет! Её там искали.
И все же — вода на Луне есть, и её там много. Очень много! Сейчас вы ее увидите.
Обратите внимание на два относительно небольших кратера в нижней части этого фото.
user posted image
Это два классических кратера: коническая воронка с бортиком. Такими должны быть все кратеры на поверхности Луны, если бы Луна была твердая.
Теперь обратите внимание на больший по диаметру кратер. (На фото в веру слева.) Он совсем другой. Есть только бортик, а ямы нет. Этот кратер напоминает лунку, которую после себя оставил рыбак. Вода заполнила лунку (кратер), и замерзла впоследствии. Толщина этого льда (судя по размерам кратеров метеоритов, которые не смогли пробить его) исчисляется несколькими километрами. (Возможно — более 10 км.)
Не убедил? Тогда вот вам еще аргумент:
Отработанная ступень ракеты, упавшая на поверхность Луны после старта Американцев с её поверхности, вызвала сейсмические колебания, которые зафиксировали сейсмодатчики, оставленные американцами на поверхности Луны. Наличие сейсмических колебаний после падения ступени не является удивительным. Удивило другое: эти колебания несколько раз обогнули поверхность Луны. Если бы ступень ракеты упала на твердую (из силикатов) поверхность, то эти колебания быстро бы затухли. Сей феномен озадачил мировую научную общественность несколько десятилетий назад, и в этом недоумении она пребывает до сих пор.
Сейсмические колебания обогнули поверхность Луны потому, что ступень ракеты упала на лёд, плавающий на воде, как горошина на водяной матрац. Вот почему сейсмические колебания поверхности Луны оказались столь “живучими”.
Если и этот аргумент для вас не оказался убедительным, то будут и другие. Открытие воды на Луне является следствием более значимого научного открытия, которое объяснит происхождение пыли на поверхности Луны, и, главное, приоткроет доселе неизвестную страницу истории нашей планеты, может быть самую страшную, самую трагичную во всей истории Земли. Но это тема статьи, которую я намерен опубликовать. В данный момент я ищу журнал, в котором ее можно было бы опубликовать.

Это сообщение отредактировал Masterov - Пятница, 25 Февраля 2011, 14:33
PMEmail Poster
Top
Masterov
Отправлено: Пятница, 25 Февраля 2011, 14:41
Quote Post


Посетитель
*

Группа: Участники
Сообщений: 66
Специальность: Прикладная математика
Год поступления: 1979
Этап обучения: не указан
Имя: Мастеров Александр Вячеславович
Регистрация: Четверг, 10 Февраля 2011

Репутация: -23


В ДОГОНКУ: только полемизируя, молодой учёный имеет шанс стать гуру, сенсеем, волшебником в своём ремесле.
Эта тема даёт повод для научной полемики.
Попробуйте воспользоваться им.
PMEmail Poster
Top
=[miKroZ]=
Отправлено: Пятница, 25 Февраля 2011, 16:33
Quote Post


Участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 341
Специальность: Мат-Обес
Год поступления: 2007
Этап обучения: Студент
Имя: Егор Степанов
Регистрация: Среда, 23 Января 2008

Репутация: 3


Новая тема...


--------------------
В очередь, сукины дети, в очередь! (М. Булгаков)
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶ
PMEmail PosterICQ
Top
Rage
Отправлено: Пятница, 25 Февраля 2011, 17:21
Quote Post


Тысячнег
*******

Группа: Почётные участники
Сообщений: 1 303
Специальность: Астрономия
Год поступления: 2007
Этап обучения: Аспирант
Имя: Игнат Лошадко
Регистрация: Вторник, 30 Января 2007

Репутация: 8


QUOTE
Новая тема...

Да ладно, это уже хоть немного интереснее, хотя и не понятно зачем и о чём тут дискутировать. (Луна штука такая, антиресная)
Могу только пожелать успехов в поиске журнала, который примет эту мегастатью.

Это сообщение отредактировал Rage - Пятница, 25 Февраля 2011, 17:22


--------------------
¯\_(ツ)_/¯
PMEmail Poster
Top
Schumacher
Отправлено: Пятница, 25 Февраля 2011, 18:59
Quote Post


Местный
*****

Группа: Проверенные участники
Сообщений: 677
Специальность: Мат-Обес
Год поступления:
Этап обучения: Выпускник
Имя: Алексей
Регистрация: Вторник, 29 Марта 2005

Репутация: 1


Оха, а еще Луна база пришельцев, полая внутри))


--------------------
Председатель учебно-методической комиссии и комиссии по работе в общежитиях студенческого совета Математико-Механического факультета
PMEmail PosterICQ
Top
Сашок
Отправлено: Пятница, 25 Февраля 2011, 23:04
Quote Post


Не Брадипус
***********

Группа: Почётные участники
Сообщений: 3 865
Специальность: Прикладная математика
Год поступления: 2007
Этап обучения: Студент
Имя: Александр
Регистрация: Четверг, 30 Августа 2007

Репутация: 9


Я даже прочитал)
А почему именно вода? Существует ещё очень много веществ, менее плотных чем земной "грунт". Кратеры - просто два снизу более новые, а тот что крупный - более старый. Вот его время и подзасыпало. Вибрации: почему опять вода?) Опять же это не единственное вещество во Вселенной.


--------------------
Все реальное разумно, все разумное реально. Бред какой-то.

Жизнь — это турбуленция в потоке информации-энтропии в процессе расширения Вселенной, повышающем энтропию пространства при трансформации её в энтропию времени.

АЧАСЛОЛ - автоматизированные четвероногие афроамериканские серебристые летающие огнедышашие люди (увеличен размер ЧЮ)
PMEmail PosterICQ
Top
Masterov
Отправлено: Суббота, 26 Февраля 2011, 10:47
Quote Post


Посетитель
*

Группа: Участники
Сообщений: 66
Специальность: Прикладная математика
Год поступления: 1979
Этап обучения: не указан
Имя: Мастеров Александр Вячеславович
Регистрация: Четверг, 10 Февраля 2011

Репутация: -23


QUOTE (Сашок @ Пятница, 25 Февраля 2011, 23:04)
почему опять вода?

Вы забыли про сейсмические колебания, которые несколько раз обогнули поверхность Луны. Т.е. - под твёрдым основанием - жидкость.
А где мы подобное (твёрдое поверх жидкого) наблюдаем?
При тех температурах, что мы имеем на Луне - только вода тяжелее в жидком состоянии, чем она же - в твёрдом. Именно лёд (покрытый пылью) даёт прочность поверхности Луны.
То, что на Луне так много (в процентном отношении) воды - тоже не удивительно: миллиарды лет назад, когда солнечная система формировалась, все планеты были раскалены и воды на них было мало. Но мелкие планеты (которых было много больше, чем сейчас) остывали быстрее, и на них вода конденсироваться начала раньше. Поэтому - чем мельче планета (примерно на том же расстоянии от Солнца) - тем больше на ней воды.
Луна похожа на спутник Юпитера - Европпу.
Меркурий очень похож на Луну. Там тоже: под пылью - лёд, а подо льдом - сотни километров воды.
Все спутники планет когда-то сами были планетами. Их массы таковы, что шансов, что они (будто бы) могли сформироваться из пыли колец - нет.
Миллиарды лет назад планет было в десятки раз больше. Эти мелкие планеты "скушали" более крупные планеты. Процесс "переваривания" мы можем наблюдать и сегодня: Большое Красное пятно на Юпитере - пример тому.
PMEmail Poster
Top
Masterov
Отправлено: Суббота, 26 Февраля 2011, 11:19
Quote Post


Посетитель
*

Группа: Участники
Сообщений: 66
Специальность: Прикладная математика
Год поступления: 1979
Этап обучения: не указан
Имя: Мастеров Александр Вячеславович
Регистрация: Четверг, 10 Февраля 2011

Репутация: -23


QUOTE (Schumacher @ Пятница, 25 Февраля 2011, 18:59)
Оха, а еще Луна база пришельцев, полая внутри))

Пришельцев? Вряд ли.
Но древние базы на Луне (похоже) есть. Только оставили их наши предки, предыдущая цивилизация, которая погибла в результате наводнения, которое описано в Ветхом завете.
Наводнение действительно имело место. Следы этого наводнения (и предыдущих) можно наблюдать и сегодня. Например: залежи каменного угля имеют слоистую структуру: каменный уголь чередуется с пустой породой (глина). Каждый слой пустой породы - наводнение.
Есть и более свежие следы, которым несколько тысяч лет.
_____________________________

Вот (возможно) древняя лунная база:
user posted image
На фото видна дыра в поверхности Луны. А ещё там есть проседание грунта. (Будто огромным каблуком придавили.)
Если Луна действительно сверху покрыта льдом (как я предсказываю), то строить лунные базы люди станут на глубине 50-60 метров, где давление верхних слоёв на нижние примерно 1кг на см2, т.е. - примерно одна атмосфера.
Есть и другие, более свежие, следы.
Делая полости во льду и закачивая в них воздух под давлением в одну атмосферу, можно создавать жизненное пространство для поселенцев. (Для лунатиков)))
Возможно дыра и просевший грунт вокруг неё – след древней Лунной базы, которую оставили наши с вами предки.
_____________________________________

Что вызывает наводнения?
По той же орбите, что и Земля, (примерно – по той же) летают ещё несколько мелких планет-остероидов. Земля с каждым из них встречается раз в три десятка миллионов лет (примерно).
Вы сами можете оценить это время, если прикинете: сколько Луне потребуется времени, чтоб обернуться вокруг Солнца и догнать Землю, если она вдруг оторвётся, и вновь отправится летать самостоятельно.
Проходя рядом с Землёй, эти планеты-остероиды своим гравитационным полем создают цунами в океанах высотой в несколько километров, которые, устремляясь на сушу, губят всё живое.
Один чёткий след такой катастрофы остался на дне Тихого океана. Это трещина в земной коре, которая начинается в районе Камчатки и заканчивается Гавайями.

Это сообщение отредактировал Masterov - Суббота, 26 Февраля 2011, 11:24
PMEmail Poster
Top
=[miKroZ]=
Отправлено: Суббота, 26 Февраля 2011, 11:30
Quote Post


Участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 341
Специальность: Мат-Обес
Год поступления: 2007
Этап обучения: Студент
Имя: Егор Степанов
Регистрация: Среда, 23 Января 2008

Репутация: 3


QUOTE (Masterov @ Суббота, 26 Февраля 2011, 11:19)
Только оставили их наши предки, предыдущая цивилизация, которая погибла в результате наводнения, которое описано в Ветхом завете.

Мазелтов!

А если серьезно, то не надоело псевдонаучную белиберду сочинять? Ну правда, не смешно уже даже.


--------------------
В очередь, сукины дети, в очередь! (М. Булгаков)
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶ
PMEmail PosterICQ
Top
Masterov
Отправлено: Суббота, 26 Февраля 2011, 12:01
Quote Post


Посетитель
*

Группа: Участники
Сообщений: 66
Специальность: Прикладная математика
Год поступления: 1979
Этап обучения: не указан
Имя: Мастеров Александр Вячеславович
Регистрация: Четверг, 10 Февраля 2011

Репутация: -23


QUOTE (=[miKroZ)
=,Суббота, 26 Февраля 2011, 11:30] А если серьезно, то не надоело псевдонаучную белиберду сочинять? Ну правда, не смешно уже даже.

Обратите внимание на эту фразу. Она типична для религиозного фанатика.
(В РАН таких полно.)
В полемике религиозные фанатики не утруждают себя аргументацией, а вешают ярлыки (богохульник, еретик, псевдонаука...). И ещё: религиозные фанатики в науке могут высказать мнение, но аргументировано обосновать его - не могут. Вместо аргументов они суют в физию оппоненту учебник (как фанатик-маодзин - цитатник Мао) и кивают в сторону умного дяди (с усами).
Этот господин (что свою анонимность подчёркивает малопонятной аббревиатурой) - типичный представитель религиозных фанатиков.
Если кто-то из вас, нынешних студентов, планирует строить карьеру в РАН, то вас ждёт разочарование. Вам придётся иметь дело не с учёными, не с наукой, а - с религиозным сектантством и фанатиками, исповедующими теории, которых они не понимают, но - истово верят в них.

Это сообщение отредактировал Masterov - Суббота, 26 Февраля 2011, 12:11
PMEmail Poster
Top
Masterov
Отправлено: Суббота, 26 Февраля 2011, 12:45
Quote Post


Посетитель
*

Группа: Участники
Сообщений: 66
Специальность: Прикладная математика
Год поступления: 1979
Этап обучения: не указан
Имя: Мастеров Александр Вячеславович
Регистрация: Четверг, 10 Февраля 2011

Репутация: -23


Ещё раз беру свои слова (об анонимности ЭТОГО господина) назад.
Только - это.

Это сообщение отредактировал Masterov - Суббота, 26 Февраля 2011, 12:45
PMEmail Poster
Top
=[miKroZ]=
Отправлено: Суббота, 26 Февраля 2011, 16:37
Quote Post


Участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 341
Специальность: Мат-Обес
Год поступления: 2007
Этап обучения: Студент
Имя: Егор Степанов
Регистрация: Среда, 23 Января 2008

Репутация: 3


QUOTE (Masterov @ Суббота, 26 Февраля 2011, 12:01)
Этот господин (что свою анонимность подчёркивает малопонятной аббревиатурой) - типичный представитель религиозных фанатиков.

Я не являюсь каким-то, как вы там сказали, сектантом. Думаю, многие здесь смогут это подтвердить.

Теперь о Вас. Я понимаю, что образ отвергнутого миром человека очень удобен, но, я не понимаю, почему при этом ругать весь мир? Не лучше-ль на себя, кума, оборотиться, может действительно что-то не так?

Это сообщение отредактировал =[miKroZ]= - Суббота, 26 Февраля 2011, 16:38


--------------------
В очередь, сукины дети, в очередь! (М. Булгаков)
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶ
PMEmail PosterICQ
Top
Schumacher
Отправлено: Воскресенье, 27 Февраля 2011, 2:50
Quote Post


Местный
*****

Группа: Проверенные участники
Сообщений: 677
Специальность: Мат-Обес
Год поступления:
Этап обучения: Выпускник
Имя: Алексей
Регистрация: Вторник, 29 Марта 2005

Репутация: 1


QUOTE (Masterov @ Суббота, 26 Февраля 2011, 8:19)
QUOTE (Schumacher @ Пятница, 25 Февраля 2011, 18:59)
Оха, а еще Луна база пришельцев, полая внутри))

Пришельцев? Вряд ли.
Но древние базы на Луне (похоже) есть. Только оставили их наши предки, предыдущая цивилизация, которая погибла в результате наводнения, которое описано в Ветхом завете.
Наводнение действительно имело место. Следы этого наводнения (и предыдущих) можно наблюдать и сегодня. Например: залежи каменного угля имеют слоистую структуру: каменный уголь чередуется с пустой породой (глина). Каждый слой пустой породы - наводнение.
Есть и более свежие следы, которым несколько тысяч лет.
_____________________________

Вот (возможно) древняя лунная база:
user posted image
На фото видна дыра в поверхности Луны. А ещё там есть проседание грунта. (Будто огромным каблуком придавили.)
Если Луна действительно сверху покрыта льдом (как я предсказываю), то строить лунные базы люди станут на глубине 50-60 метров, где давление верхних слоёв на нижние примерно 1кг на см2, т.е. - примерно одна атмосфера.
Есть и другие, более свежие, следы.
Делая полости во льду и закачивая в них воздух под давлением в одну атмосферу, можно создавать жизненное пространство для поселенцев. (Для лунатиков)))
Возможно дыра и просевший грунт вокруг неё – след древней Лунной базы, которую оставили наши с вами предки.
_____________________________________

Что вызывает наводнения?
По той же орбите, что и Земля, (примерно – по той же) летают ещё несколько мелких планет-остероидов. Земля с каждым из них встречается раз в три десятка миллионов лет (примерно).
Вы сами можете оценить это время, если прикинете: сколько Луне потребуется времени, чтоб обернуться вокруг Солнца и догнать Землю, если она вдруг оторвётся, и вновь отправится летать самостоятельно.
Проходя рядом с Землёй, эти планеты-остероиды своим гравитационным полем создают цунами в океанах высотой в несколько километров, которые, устремляясь на сушу, губят всё живое.
Один чёткий след такой катастрофы остался на дне Тихого океана. Это трещина в земной коре, которая начинается в районе Камчатки и заканчивается Гавайями.

По сути, в моем видении этого вопроса, пришельцами в широком смысле можно называть как гостей с других систем, так и предшествующие поколения людей (забыл цифру, по тем же источникам, мы 5 или 6-е поколение людей, живущих на земле?).
Равно как нет особого смысла спорить с тем фактом, что, учитывая линейные размеры, траекторию движения и уровень гравитационного воздействия, луна имеет значительно меньшую плотность материи, чем земля, либо же имеет огромные полости под некоторой толщей оболочки. Каково их возможное происхождение - тут тоже множество вариантов.

Что именно описано в Ветхом завете, пусть останется на совести тех, кто его писал. Однако, не могу не согласиться с тем, что Землю накрывало несколько ледниковых периодов, несколько крупных "наводнений" и смен магнитных полюсов. Почему наводнения взяты в кавычки? Потому что имели в своей основе не подъем уровня океана или проливные дожди, а общее оседание больших площадей земной поверхности и выравнивание уровня дна.

С другой стороны, учитывая потенциальный уровень развития цивилизации, построившей колонии на луне, возникает вопрос о причинах их вымирания или том, куда же они ушли во время потопа.

проблема планет-астероидов со схожей орбитой - это для меня нечто новое.. Слышать пока приходилось лишь о теневом двойнике на противоположной стороне солнца и наборе планет, вращающихся в плоскости, перпендикулярной плоскости вращения планет солнечной системы с периодом обращения в несколько десятков миллионов лет. проблема в том, что их орбиты достаточно непостоянны, поэтому минимальное расстояние до земли в каждом цикле разное. однако периоды самых близких прохождений некоторые ученые связывают с самыми крупными катастрофами в истории земли. Собственно, если мне память не изменяет, одной из непризнанных теорий происхождения луны является теория столкновения земли и немезиды, в результате которого был огромный выброс материи, часть которой стала луной....



2Егор: сдрысни в другой топ)


--------------------
Председатель учебно-методической комиссии и комиссии по работе в общежитиях студенческого совета Математико-Механического факультета
PMEmail PosterICQ
Top
Masterov
Отправлено: Воскресенье, 27 Февраля 2011, 9:27
Quote Post


Посетитель
*

Группа: Участники
Сообщений: 66
Специальность: Прикладная математика
Год поступления: 1979
Этап обучения: не указан
Имя: Мастеров Александр Вячеславович
Регистрация: Четверг, 10 Февраля 2011

Репутация: -23


QUOTE (=[miKroZ]= @ Суббота, 26 Февраля 2011, 16:37)
Я не являюсь каким-то, как вы там сказали, сектантом. Думаю, многие здесь смогут это подтвердить.

Сударь, учёный своё мнение аргументирует. Вы - нет. В этом разница.
PMEmail Poster
Top
Masterov
Отправлено: Воскресенье, 27 Февраля 2011, 10:34
Quote Post


Посетитель
*

Группа: Участники
Сообщений: 66
Специальность: Прикладная математика
Год поступления: 1979
Этап обучения: не указан
Имя: Мастеров Александр Вячеславович
Регистрация: Четверг, 10 Февраля 2011

Репутация: -23


QUOTE (Schumacher @ Воскресенье, 27 Февраля 2011, 2:50)
С другой стороны, учитывая потенциальный уровень развития цивилизации, построившей колонии на луне, возникает вопрос о причинах их вымирания или том, куда же они ушли во время потопа.

Наши предки деградировали в результате катастрофы.
О том, что катастрофа была, и это было - наводнение, можно сделать вывод из такого факта:
Недалеко от Нижнего Новгорода есть город - Сухобезводное.
Городу, с таким названием, следовало бы находиться где-то в пустыне, но никак не в болотистой, низинной части бассейна Волги, не далеко от реки Керженец.
Почему город так назван?
Дело вот в чём: если вырыть колодец - воды в нём не будет.
Виновата структура почвы: слой плотной глины покрывает песок. Глина не даёт просачиваться воде, заболачивая почву, а та вода, что всё же просочилась - уходит в песок и - в реки.
Откуда песок - понятно: Волга глину унесла в Каспий, а песок остался.
Но как глина оказалась поверх песка?
Вот эта глина поверх песка и есть след наводнения.
Исследуя останки растений в толще этого глиняного слоя (методом радиоуглеродного анализа, например) можно установить точную дату наводнения.
_________________________________________________________

Следы цивилизации, предшествующей нашей, можно найти на Земле, но (из-за эрозии) следы весьма слабые. (Но мне, кажется, кое-что найти удалось.)
Поскольку на Луне аррозии нет - есть шанс, что там следы сохранились более отчётливо. Фото, которое я приводил (возможно) является одним из таких следов.
Вот ещё одно:
user posted image
Из поверхности Луны торчит что-то на тонкой ножке

Пришельцы, которых можно было бы ожидать, могут оказаться землянами, которых наши предки отправили в длительное путешествие в космос.

Это сообщение отредактировал Masterov - Воскресенье, 27 Февраля 2011, 10:36
PMEmail Poster
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (2) [1] 2  Reply to this topicStart new topicStart Poll

 

Матмех СПбГУ - Студенческий сайт © 2004-2016.