Матмех СПбГУ - Студенческий сайт
МАТ-МЕХ.РУ: Форум студентов Мат-меха
    Неделя Мат-Меха  |   Фотографии  |   Новости  |   История  |   Полезное  |   Юмор  |   События  |   Интервью  |   Гостевая книга  


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Пора прекратить обманывать студентов, Новый взгляд на известные вещи
ALEXANDR_AUGUST
Отправлено: Среда, 15 Марта 2006, 11:58
Quote Post


Новичок


Группа: Участники
Сообщений: 1
Специальность: не указана
Год поступления: 1967
Этап обучения: Выпускник
Имя: Alexandr
Регистрация: Среда, 15 Марта 2006

Репутация: нет


Пора прекратить обманывать студентов: парадокс Даламбера и теорема
Жуковского - это всего лишь теоретические недоразумения из-за бестолково
выбранных начальных условий.
Результаты теоретических расчетов в соответствии с парадоксом
Даламбера и теоремой Жуковского НИКОГДА не будут реализованы на
практике, потому что в основе этих теоретических расчетов лежат
бессмысленные начальные условия. Подробности в файле
http://darkened.narod.ru/dal-05.zip
Основная задача при проектировании летательных аппаратов "тяжелее
воздуха" - это выбор такой формы крыльев и корпуса самолета, которая
обеспечивает при заданном полезном эффекте (необходимой подъемной силе)
минимальную силу лобового сопротивления, потому что на преодоление силы
лобового сопротивления необходимо затрачивать энергию топлива,
сжигаемого в моторе.
Применять для этих целей парадокс Даламбера и теорему Жуковского -
АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНО, потому что они приводят к бессмысленным
решениям с нулевой силой лобового сопротивления.
Известные уже более 100 лет теоретические модели для расчета сил
при движении твердых тел в идеальной среде - метод Кирхгофа, метод
Кармана и др. - позволяют рассчитывать силы взаимодействия, адекватно
совпадающие с результатами экспериментов. Но эти методы неизвестны
большинству студентов.
Обучать студентов на основе бессмысленных и бесполезных
теоретических методик - это прямой путь к развалу всей науки.
Те, кому не безразлична судьба науки, должны бороться с
засорением мозгов студентов бесполезными теориями.
PMEmail Poster
Top
Владимир
Отправлено: Среда, 15 Марта 2006, 15:47
Quote Post


Частый гость
**

Группа: Участники
Сообщений: 179
Специальность: Мат-Обес
Год поступления: 2005
Этап обучения: Отчислен
Имя: Владимир
Регистрация: Четверг, 10 Ноября 2005

Репутация: нет


я тоже об этом думал


--------------------
[IMG]http://kst.aha.ru/duboix/pics/all_day_001.gif[/IMG]
пмпу продукт
PMEmail Poster
Top
KoshAK
Отправлено: Четверг, 16 Марта 2006, 21:11
Quote Post


Хозяин вселенной
***************

Группа: Администратор
Сообщений: 7 540
Специальность: Астрономия
Год поступления: 2001
Этап обучения: Выпускник
Имя: Кошкин Алексей
Регистрация: Воскресенье, 06 Марта 2005

Репутация: 59


Сообщение не дочитал, но проблема поднята актуальная.
Некоторые моменты спорны.
Согласен с тем, что не существует непарадоксальных парадоксов.


--------------------
Если жизнь повернулась к тебе задом - не расстраивайся, пристраивайся.
PMICQ
Top
ShS
Отправлено: Суббота, 18 Марта 2006, 5:35
Quote Post


Почётный ЗПР
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 312
Специальность: Механика
Год поступления: 2002
Этап обучения: Студент
Имя: Сергей Шутов
Регистрация: Вторник, 15 Марта 2005

Репутация: 8


Да, проблема очень актуальна сегодня.

Особенно, учитывая то, что при выборе такой формы крыльев и корпуса самолета, которая обеспечивает при заданном полезном эффекте минимальную силу лобового сопротивления, потому что на преодоление силы лобового сопротивления необходимо затрачивать энергию топлива, сжигаемого в моторе.

Вообще, студентов чмырят! Не нужно никаких затрат энергии!!!
Просто взяли - и полетели!


--------------------
ЗДЕСЬ МОЖЕТ БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА.
PMIntegrity Messenger IMICQAOLYahooMSN
Top
Фил^
Отправлено: Понедельник, 20 Марта 2006, 17:05
Quote Post


Обитатель
****

Группа: Почётные участники
Сообщений: 450
Специальность: Мат-Обес
Год поступления: 2005
Этап обучения: Студент
Имя:
Регистрация: Суббота, 26 Ноября 2005

Репутация: 2


****никак не связано с механикой, зато по теме*********

блин, вы, думаете, одни такие? пургу, ненужную, бессмысленную, много где гонят. предлогаю это обсудить.


--------------------
еще один самый нередактированный профиль..
PMEmail Poster
Top
dec
Отправлено: Суббота, 28 Октября 2006, 9:18
Quote Post


Чемпион по ЗЧЕ
**********

Группа: Крутые модераторы
Сообщений: 2 787
Специальность: Мат-Обес
Год поступления: 2004
Этап обучения: Студент
Имя: Федор
Регистрация: Четверг, 04 Май 2006

Репутация: 32


Как полезно почитать старые темы... Очень познавательно.
А что такое парадокс Даламбера и теорема Жуковского?..


--------------------
КОСОВО JЕ СРБИJА!
PMEmail PosterICQ
Top
Rand
Отправлено: Вторник, 31 Октября 2006, 11:49
Quote Post


Кабан
*********

Группа: Почётные участники
Сообщений: 2 063
Специальность: Механика
Год поступления: 2001
Этап обучения: Выпускник
Имя: Иванов Леонид
Регистрация: Пятница, 01 Апреля 2005

Репутация: 21


QUOTE (dec @ Суббота, 28 Октября 2006, 10:18)
А что такое парадокс Даламбера и теорема Жуковского?

Спроси у любого студента Авиакосмического Института, и он тебе с радостью расскажет. а я могу только Википедию предложить =)


--------------------
Литрбол. 2 взрослый разряд.


Сегодня с нами не флудишь, а завтра форуму изменишь!
PMEmail PosterICQ
Top
band
Отправлено: Четверг, 27 Марта 2008, 20:40
Quote Post


Участник
***

Группа: Почётные участники
Сообщений: 384
Специальность: Механика
Год поступления: 2004
Этап обучения: Выпускник
Имя: Дунай
Регистрация: Воскресенье, 15 Апреля 2007

Репутация: 5


О парадоксах скажу что. Все физические процессы приходится идеализировать чтоб упростить рассмотрение конкретной задачи и решить упрощенную математическую модель. Если этого не делали бы, то решение многих задач было бы невозможным. Конкретно теормех и гидромеханика вообще не были бы развиты так, как сейчас. А вместе с этим многие открытия человечества ждали бы своей очереди до тех пор пока люди не изобрели ЭВМ, которые умеют решать сложные задачи с большой точностью. Вобщем думаю любое открытие (даже если это парадокс) имеет очень важное место в жизни.
Механики мат-меха - это не инженеры, они занимаются разрабатыванеим теорий. А найдет ли эта теория место в жизни - время покажет.

Про парадокс Даламбера. Если мне память не изменяет, то эксперименты которые мы проводили в аэродинамической трубе показали, что такая теория дает очень близкие к истине результаты, если рассматривать только те точки сферы которые находятся под действием безотрывного течения.


--------------------
________________________
Знаю, что ничего не знаю.
PMEmail PosterICQYahooMSN
Top
Брадипус
Отправлено: Четверг, 27 Марта 2008, 22:46
Quote Post


Флудер стопиццот
***************

Группа: Почётные участники
Сообщений: 8 689
Специальность: Мат-Обес
Год поступления: 2005
Этап обучения: Выпускник
Имя: Graph Di5
Регистрация: Пятница, 21 Апреля 2006

Репутация: 11


что __это__ все такое???


--------------------
FAQ по темам форума:
http://mat-mex.ru/forum/index.php?showtopic=1987&view=findpost&p=62303

АЧАСЛОЛ - автоматизированные четвероногие афроамериканские серебристые летающие огнедышашие люди

стопиццот - физическая бесконечность
стопицот - 99499.(499)
PMEmail PosterICQ
Top
band
Отправлено: Четверг, 27 Марта 2008, 23:24
Quote Post


Участник
***

Группа: Почётные участники
Сообщений: 384
Специальность: Механика
Год поступления: 2004
Этап обучения: Выпускник
Имя: Дунай
Регистрация: Воскресенье, 15 Апреля 2007

Репутация: 5


QUOTE (Брадипус @ Четверг, 27 Марта 2008, 22:46)
что __это__ все такое???

Это риторический вопрос?
Если нет, то поконкретизируй пожалуйста, может и отвечу.


--------------------
________________________
Знаю, что ничего не знаю.
PMEmail PosterICQYahooMSN
Top
Anik
Отправлено: Пятница, 28 Марта 2008, 10:07
Quote Post


АНЕГ
**********

Группа: Администратор
Сообщений: 2 937
Специальность: Мат-Обес
Год поступления: 2005
Этап обучения: Выпускник
Имя: Аня
Регистрация: Понедельник, 24 Октября 2005

Репутация: 35


я сначала думала,что это "парные " спамеры, а потом вспомнила,кто такой Владимир taunt.gif


--------------------
Agile development is like teenage sex.
Everyone says they’re doing it, but only 10% are.
And those who are — ARE DOING IT WRONG
PMEmail Poster
Top
KoshAK
Отправлено: Пятница, 28 Марта 2008, 10:27
Quote Post


Хозяин вселенной
***************

Группа: Администратор
Сообщений: 7 540
Специальность: Астрономия
Год поступления: 2001
Этап обучения: Выпускник
Имя: Кошкин Алексей
Регистрация: Воскресенье, 06 Марта 2005

Репутация: 59


Да, древняя темка)


--------------------
Если жизнь повернулась к тебе задом - не расстраивайся, пристраивайся.
PMICQ
Top
Брадипус
Отправлено: Вторник, 08 Июля 2008, 10:31
Quote Post


Флудер стопиццот
***************

Группа: Почётные участники
Сообщений: 8 689
Специальность: Мат-Обес
Год поступления: 2005
Этап обучения: Выпускник
Имя: Graph Di5
Регистрация: Пятница, 21 Апреля 2006

Репутация: 11


QUOTE
Обучать студентов на основе бессмысленных и бесполезных
теоретических методик - это прямой путь к развалу всей науки.
Те, кому не безразлична судьба науки, должны бороться с
засорением мозгов студентов бесполезными теориями.

аффтар прафф


--------------------
FAQ по темам форума:
http://mat-mex.ru/forum/index.php?showtopic=1987&view=findpost&p=62303

АЧАСЛОЛ - автоматизированные четвероногие афроамериканские серебристые летающие огнедышашие люди

стопиццот - физическая бесконечность
стопицот - 99499.(499)
PMEmail PosterICQ
Top
Сашок
Отправлено: Вторник, 08 Июля 2008, 10:34
Quote Post


Не Брадипус
***********

Группа: Почётные участники
Сообщений: 3 865
Специальность: Прикладная математика
Год поступления: 2007
Этап обучения: Студент
Имя: Александр
Регистрация: Четверг, 30 Августа 2007

Репутация: 9


Фтопку АТЧ!


--------------------
Все реальное разумно, все разумное реально. Бред какой-то.

Жизнь — это турбуленция в потоке информации-энтропии в процессе расширения Вселенной, повышающем энтропию пространства при трансформации её в энтропию времени.

АЧАСЛОЛ - автоматизированные четвероногие афроамериканские серебристые летающие огнедышашие люди (увеличен размер ЧЮ)
PMEmail PosterICQ
Top
Брадипус
Отправлено: Вторник, 08 Июля 2008, 10:56
Quote Post


Флудер стопиццот
***************

Группа: Почётные участники
Сообщений: 8 689
Специальность: Мат-Обес
Год поступления: 2005
Этап обучения: Выпускник
Имя: Graph Di5
Регистрация: Пятница, 21 Апреля 2006

Репутация: 11


причем тут атч?


--------------------
FAQ по темам форума:
http://mat-mex.ru/forum/index.php?showtopic=1987&view=findpost&p=62303

АЧАСЛОЛ - автоматизированные четвероногие афроамериканские серебристые летающие огнедышашие люди

стопиццот - физическая бесконечность
стопицот - 99499.(499)
PMEmail PosterICQ
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (2) [1] 2  Reply to this topicStart new topicStart Poll

 

Матмех СПбГУ - Студенческий сайт © 2004-2016.